Wiedźmin 3 kontra Dragon Age: Inkwizycja - wybory i konsekwencje

@ShadyTalez - Sam żeś burak i wieśniak, bo nie umiesz czytać ze zrozumieniem. Jemu chodziło o średnią ocen użytkowników.

Widzę, że redakcja tvgry musi zakupić nowe krzesła, bo na kwiścia jest za duże, a na Elessara za małe. :D Co do wyborów w grach to trudno by nawet najmniejsze pierdnięcie bohatera miało jakiś kolosalny wpływ na fabułę.

@sebogothic - Dokładnie. Przecież jest napisane jak byk: "Nie ma przypadku w tym, że średnia ocen od użytkowników na metacritic dla DA:I wygląda tak:".

Burak jestem.

"Inna sprawa, że nie bez powodu BioWare kładzie tak duży nacisk na tworzenie ciekawych członków drużyny. W ich grach to oni zastępują Geralta".

Drogi kwiściu, wiem, że większość ludzi jest mało wymagająca oraz zadowoli się czymś niskich lotów, ale przyznam, że nawet rozbawiłeś mnie tym, że te bezpłciowe postaci mogą zastąpić Geralta. Geralta zastąpić nie można, bo to ewenement. Tak samo chyba niektórzy nie rozumieją tego, że przykładowo taki Letho wyciera podłogę wszystkimi postaciami z DA. Perfekcyjny antagonista, który manipuluje światem oraz poczynaniami gracza. Ale rozumiem, że dla niektórych zabijanie smoków jest dużo bardziej pasjonujące, niż choćby zmierzenie się z kimś, kto myśli, ma charyzmę i ciekawą historie.

Gry BioWare zawsze miały głupkowatą fabułę oraz fatalne napisane dialogi, które wywoływały politowanie.

Wiedźmin vs Mortal Kombat...Wiedźmin vs Call Of Duty...Wiedźmin vs Crysis...urwa żal pl hahaha Wiedźmin vs żałosna gra...

@ Gambri

Może przesadzam trochę z tymi swoimi teoriami spiskowymi, ale po prostu nie rozumiem, dlaczego tak zaparliście się rękoma i nogami żeby tylko nie wystawić grze maksymalnej możliwej noty. Nie ma gier idealnych, zawsze znajdzie się coś do czego można się przyczepić. Są jedynie gry wybitne i taki też jest Wiedźmin 3. Pierw te 8,5 od łysego, później 9,5 w recenzji PC i odjęcie za takie minusy:

- sporadyczne glicze i błędy;
- kłopoty z instalacją gry z płyt DVD

W tak wielkiej produkcji te parę gliczy i błędów to jest wielki plus, biorąc pod uwagę jakość wielu ostatnio wydawanych produkcji AAA. W ogóle jaki związek z jakością samej produkcji mają ewentualne problemy z instalacją. Każda osoba miała kod na gog.com do pobrania gry, gdzie serwery działały sprawnie przez cały okres premierowy.

Do jasnej cholery, skoro wybaczacie większe niedociągnięcia wielkim zagranicznym tytułom, to chyba można przymknąć oko na te parę baboli technicznych z rodzimego studia. Choćby w nagrodę za pasję z jaką podchodzą do swojego dzieła i jak się rozwinęli przez te zaledwie parę lat. To jest 3 gra z serii, a ilość innowacyjnych rozwiązań dla gatunku RPG jest absurdalna. Zachwycasz się tym w jaki sposób BioWare przenosiło wybory do kolejnych gier z serii, ale BioWare siedzi w RPG już prawie 20 lat. Jestem pewien, że na serii Cyberpunk 2077 Redzi pokażą jak wiele się nauczyli na Wiedźminie.

Czy wy w redakcji na prawdę wolicie grać w gry z dialogami tak sztucznie napisanymi, że momentami aż wzbudzającymi politowanie, płytką i naiwną historią, momentami wręcz dziecinną; osadzoną w martwym, pozbawionym jakiejkolwiek realności świecie, za to z masą fedeksowych questów pobocznych? Proszę Was! Wy w redakcji powinniście wiedzieć najlepiej, że to gra 10 out of 10 i powinniśmy pokazać światu, że właśnie tak się powinno robić gry, że nie chcemy półśrodków, nie chcemy wypchanych bezpłciową zwartością światów byleby tylko sztucznie wydłużyć czas gry o kilkanaście godzin.

Wiedźmin jest grą piękną pod wieloma względami, uderzająco śliczna grafika, genialna oprawa dźwiękowa i muzyczna, żywy i pod wieloma względami "prawdziwy" świat, a to wszystko okraszone świetną fabułą wątku głównego i równie dobrymi questami pobocznymi, które ciężko odróżnić od siebie bez zaglądania do dziennika. Czego może chcieć więcej prawdziwy fan gier RPG? Wasza nota, 8,5 czy tam 9,5 to nie jest zwykła ocena Wiedźmina 3. To jest odpowiedz dla Bethesdy, dla BioWare, dla całej branży gier. Odpowiedź na pytanie: "Czy takie gry chcecie?" Wy zaś daliście do zrozumienia, że tak, gra jest bardzo dobra, ale jak zrobicie coś co jest choćby namiastką tego, to też będzie dobrze. Nie musicie się tak starać, nie musicie robić gier z pasją i tak ocenimy to wysoko, i tak to kupimy...

A ja chce własnie takich gier jak Wiedźmin 3, namiastki mnie nie interesują.

http://imgur.com/a/CaTYl

Jeszcze wtrącę słówko odnośnie wczuwania się w postać, co było kilka razy poruszane w dyskusji. Moim zdaniem niekoniecznie najlepiej musimy wczuć się w bohatera, którego sami tworzymy na własne podobieństwo i gramy nim tak jak byśmy byli to my sami. Równie dobrze możemy wykreować protagonistę, który będzie naszym absolutnym przeciwieństwem i także się w niego wczuć. Bo RPG jest odgrywaniem roli. Jednego dnia mogę się wcielać w rycerza na białym koniu, innego, gdy mam zły humor być do szpiku kości złą postacią. Tak samo można odgrywać rolę z góry narzuconej postaci np. Geralta. Któż nie chciałby się w niego wcielić? A i tak mamy czasami większe możliwości w podejmowaniu decyzji, niż w grach gdzie tworzymy postać od zera.

@poYarenko - Świetny wpis. Ale nie zapominaj o tym, że na GOL-u tysiące baboli nie przeszkodziło recenzentowi wystawieniu 9/10 dla Unity. Absurdalna ocena.

Skyrimowi 10/10 się należało - polecam prześledzić, ile zostało wydanych łatek oraz ile połatała społeczność.

Tak jak napisałem wcześniej, jakby Dziki Gon został wydany przez BioWare lub Bethesde to wszystkie błędy odeszłyby w niepamięć. Zresztą przecież ocena wystawiona na GOL-u w wersji PS4 bazowała na tym, czego gracze nie mogli uświadczyć (nie, to nie jest uczciwe), bo nie zawierał ten kod gry wersji 1.01. Inteligentniejsi się wstrzymali i zaczęli robić przymiarki do recenzji dopiero wówczas, kiedy otrzymali grę w dniu premiery, jak każdy zwykły gracz.

Dlatego pozostaje nam czekać na TES:VI, dostaniemy fajny teren do eksploracji, dobrze zaprojektowaną grę wraz z fatalnie napisanymi postaciami i fabułą, której i tak żaden z nas nie zapamięta, z setkami błędów, ale 10/10 będzie, bo jakżeby inaczej. Na samym końcu, jak już osiągniemy wszystko, co osiągnąć mogliśmy, dostaniemy zlecenie na wymordowanie garstki szczurów w kanałach.

Trzeba przyznać rację, Redzi decydując się na wygaśnięcie embarga na tydzień przed premierą zdecydowali się na to by dziennikarze ocenili grę na bazie tego kodu, który im został dostarczony, więc zarzuty, że można było poczekać tak do premiery są bezpodstawne. Jedni przy ocenie końcowej mogli brać poprawkę na to, że te błędy które napotkali prędzej czy później zostaną poprawione, inny oceniali stan faktyczny. Choć też uważam, że należałoby przemyśleć ten system ocen i oceniać gry w sposób jednakowy, by nie zdarzały się więcej takie sytuacje jak z Unity. Trzeba się zdecydować: czy wierzymy w zapewnienia twórców, czy oceniamy grę taką jaka została nam dostarczona. A nie: raz zrobię tak, innym razem tak. Musi być pewna transparentność, bo przez takie szczególiki oceny wystawione poszczególnym grom w porównaniu do innych wydają się z lekka niesprawiedliwe.

Nie mogę zgodzić się jednak zupełnie z tym, że Wiedźmin powinien dostać wyższą ocenę tylko dlatego, że jest to polska gra. Ocena każdego recenzenta nigdy nie będzie w pełni obiektywna, bo jednak do każdego trafi co innego - ktoś woli bardziej zręcznościowy system walki, kto inny taktyczny, etc. Należy jednak zachować w tym jak najwięcej obiektywizmu, a zawyżanie oceny z powodu "lokalnego patriotyzmu" nie ma nic wspólnego z byciem bezstronnym.

Piszesz o obiektywizmie, ale prawda jest taka, że poprzednie Wiedźminy były faworyzowane przez polskie media jak i graczy, aż zanadto. Wysokie oceny, pierwsze miejsce w rankingu czytelników Gry Dekady, czy drugie miejsce we wspólnym TOP 100 RPG, są na to dowodami. Teraz popatrzmy na skalę W1 i W2 oraz W3, które swym rozmachem, dopracowaniem, zawartością, przywiązaniem do szczegółów powala nie tylko poprzednie części, ale i wszystkie gry BioWare i Bethesdy razem wzięte.

Zresztą, system ocen punktowych ma swoje minusy, które wyszły w tym przypadku. UV ocenił tę grę bardzo dobrze, recenzja nie stroni od pochwał dla tego jak dobrą robotę wykonało studio. Niemniej jednak spora grupa czytelników spojrzała na GOLową ocenę Wiedźmina tylko przez pryzmat liczby widniejącej przy tej recenzji. Trochę szkoda. :)

Spojrzała także przez pryzmat Skyrima, któremu UV dał 10. Ale to jest co co pisałem powyżej. Można się zarzekać, że to są całkowicie inne gry, jednak większość elementów składowych jest podobna, a i ilość bugów oraz ich uciążliwość ze względu na otwartą strukturę światów w tychże grach można jakoś porównać. Gdy przeczytałem recenzję Wiedźmina 3 to ocena wydała mi się troszkę zaniżona, no, ale to już zależy jak bardzo dokuczliwe mogły być te błędy i niedopracowania.

@Irek22 - Można porównać konstrukcję otwartych światów, interakcję ze światem i NPC, animacje, spójność gry pod względem klimatu, zadania, dialogi i postacie, a kończąc na przywiązaniu do szczegółów i ogólnej jakości wykonania. Dialogi w W3 prezentują się jak dobry serial, ogląda się je z przyjemnością, podczas gdy w Skyrimie służą jedynie za pretekst do otrzymania jeszcze jednego fedeksowego zadania. Oczywiście te gry różnie rozkładają akcenty i wszystko zależy od osobistych preferencji.

@ Elessar90

Ja nie twierdzę, że należy zawyżać notę Wieśkowi bo jest polską grą, ale też nie widzę sensu w tym by oceniać go według surowszej skali niż gry Bethesdy czy BioWare, a tak się właśnie stało. Napisałem przecież,

Do jasnej cholery, skoro wybaczacie większe niedociągnięcia wielkim zagranicznym tytułom, to chyba można przymknąć oko na te parę baboli technicznych z rodzimego studia. Choćby w nagrodę za pasję z jaką podchodzą do swojego dzieła i jak się rozwinęli przez te zaledwie parę lat.

bo skoro w takim Skyrimie masa bugów i gliczy recenzentowi nie przeszkadzała, a później w recenzji polskiego RPG zaniża za to notę, to coś jest chyba nie tak. Dodam tylko, że Bethesda i BioWare siedzą w gatunku RPG od 20 lat, a CDP RED zrobił dopiero 3 grę z jednej serii.

@Irek22 - Moim zdaniem większość (konkretnych, a nie "ogólna jakość wykonania" oraz istotnych, możliwych do wskazania zero-jedynkowo, a nie jakieś animacje czy bardzo subiektywne odczucia co do klimatu) elementów składowych tych gier właśnie nie jest podobna.

Pisałem, iż większość elementów składowych jest podobna (oba to action RPG i jako takie posiadają: świat, fabułę dialogi, system walki, rozwoju postaci), a nie, że ich wykonanie jest podobne. Może źle się wyraziłem i powinienem napisać, że sporo elementów składowych w obu grach jest obecna, więc można je ze sobą porównać.

Co to za nowy prowadzący? Dobrze gada! Polać mu.

Szkoda, że wiedźmin poszedł w stronę extremalnego casualostwa bo mogła wyjść gra wszechczasów, a jak dla mnie to wyszedł bubel i nawet 8.5 bym z bólem serca dał. Długo by wymieniać co mi nie pasuje i co zabija tą grę:
-alchemia - dno i wodorosty (pomijając już sam kretyński pomysł autouzupełniania potek i bomb alkoholem), niektóre potiony i bomby są kompletnie niezbalansowane, brak skalowania dmg bomb z ekwipunkiem/levelem sprawia, że jedno uderzenie mieczem zadaje kilkukrotność dmg bomby. Inna sprawa to np czarna krew, czy pamiętacie jak w działała w wyśmienitej jedynce, a jak działa tutaj? Same te błędy psują dla mnie grę totalnie i odbierają jej duszę, bo taktyczny aspekt bomb i większości potionów znika i przygotowywanie się do walki nie ma większego znaczenia. Czego nie kierowali się idealną alchemią z jedynki? Nie wiem, ale to największy błąd jaki mogli popełnić

-loot, kompletnie nie zbalansowany i sprawia wrażenie jakby był z jakiejś taniej słabej gry, wyszystkiego jest zbyt dużo, nawet połowy z tego co zbierzemy nigdy nie użyjemy, loot jest bezużyteczny. Farmienie ziółek nie ma kompletmie żadnego sensu, jak by ich nie było w ogóle to nic by się nie stało bo te śladowe ilości chwastów które trzeba do jednorazowego wykonania potki można kupić za grosze u kupców. Kolejny cios w plecy dla immersji i klimatu.

-walka z potworami jest słaba głównie z powodu alchemii, ale też ai jest ułomne, potworki atakowane w jaskiniach wbiegają w ściany, uciekają bez powodu, zachowują się idiotycznie. Wiele z nich można pokonać zakładając im wiecznego stuna naparzając LPM, niski poziom trudności walki nawet na najtrudniejszym poziomie.

W skrócie jak wyjdą dobrze zbalansowane mody na alchemię, walkę i system craftingu/lootu (albo będzie mniej surowców, albo droższe schematy) to gra będzie dobra, a jak na razie to dla mnie kit i na pewno gorsza od inkwizycji.

@edit
I jeszcze streasznie mi brakuje czegoś takiego jak random encountery z potworami w rolo głównej, jakaś bruxa próbuje zwieść chłopa, jakiś garkian czy katakan wałęsa się nocą po wiosce. W ogóle mało spotykam innych potworów noż nekkery endriagi utopce czy ghoule, ani raz nie natknąłem się na wampira podróżując nocą, a szkoda.

Wiedźmin został wykreowany przez A. Sapkowskiego i gracz ma ograniczoną ilość kreacji. Nie można pod tym względem porównywać Geralta do bohaterów z DA, gdzie tam każdą z postaci w większości kreuje gracz.

Mi, jako fanowi sagi podoba się to w jaki sposob redzi podeszli do wyborów w Wiedźminie 3.

W Wiedźminie jesteśmy Geraltem więc ilość wyboru decyzji jest wystarczająca. Nie wiem po co ta dyskusja

Ja bym wiedzmina nie porównywał do mortal kombat bo to zupełnie inne gatunki gier